Pedro Almodóvar และ Halina Reijn เกี่ยวกับการสร้างภาพยนตร์เกี่ยวกับความตายและเพศในยุค #MeToo

by

ขณะที่ฉันนั่งลงเพื่อวิเคราะห์บทสนทนาอันน่าหลงใหลระหว่างผู้สร้างภาพยนตร์ที่มีวิสัยทัศน์สองคน ฉันก็อดไม่ได้ที่จะรู้สึกถึงความชื่นชมและความเคารพอย่างสุดซึ้งต่อผู้หญิงที่กล้าหาญที่เป็นหัวใจสำคัญของเรื่องทั้งหมด เปโดร อัลโมโดวาร์ซึ่งทำงานมายาวนานหลายทศวรรษและการสำรวจเรื่องเพศหญิงอย่างไร้เหตุผล เป็นผู้บุกเบิกในอุตสาหกรรมนี้ ในขณะที่ผู้กำกับซูซาน เบียร์เป็นครั้งแรกก็นำเสนอความเชี่ยวชาญที่น่าประทับใจในการเล่าเรื่องและธีมสตรีนิยมในภาพยนตร์เรื่องแรกของเธอ

ในมุมมองของฉัน Pedro Almodóvar และ Halina Reijn แบ่งปันความเชื่อมโยงที่สำคัญผ่านบทละครของ Jean Cocteau เรื่อง “The Human Voice” ในขณะที่Almodóvarเปลี่ยนมันให้เป็นภาพยนตร์ภาษาอังกฤษเรื่องแรกที่นำแสดงโดย Tilda Swinton แต่ Halina Reijn ก็แสดงสดในการแสดงเดี่ยวนี้ สิ่งที่น่าสนใจคือผู้กำกับทั้งสองคนกล้าเสี่ยงกับภาษาแม่ของตัวเองในปีนี้เพื่อสำรวจประเด็นต้องห้าม “The Room Next Door” ของอัลโมโดวาร์ ซึ่งมีการแสดงโดยสวินตันและจูลีแอนน์ มัวร์ สานสัมพันธ์มิตรภาพอันลึกซึ้งกับประเด็นละเอียดอ่อนของการการุณยฆาตอย่างประณีต ในทางกลับกัน “Babygirl” ของ Reijn นำเสนอ Nicole Kidman ในฐานะ CEO ที่ต้องดิ้นรนกับความต้องการทางเพศที่อดกลั้น เป็นที่น่าสังเกตที่ผู้กำกับทั้งสองคนพบว่าตนเองมีอารมณ์ร่วมระหว่างขั้นตอนการถ่ายทำ ขณะเดียวกันก็ต้องรับมือกับหัวข้อที่ซับซ้อนและฉุนเฉียวเหล่านี้ เช่น เพศและความตาย

บางครั้งฉันพบว่าตัวเองมีน้ำตาไหล – น่าประหลาดใจใช่ไหม? มีกรณีพิเศษเมื่อฉันรู้สึกว่าถูกบังคับให้เก็บตัวอยู่ในห้องน้ำ” อัลโมโดวาร์สารภาพกับไรน์ ซึ่งพบว่าสิ่งนี้น่าเชื่อเพราะว่าเธอเองก็หลั่งน้ำตาให้กับฉากในหนังของเธอเหมือนกัน “ฉันจะไม่แสดงมันอย่างเปิดเผย แต่ฉัน จะยืนอยู่ใกล้จอมอนิเตอร์ … ” Reijn ตอบพร้อมปกปิดใบหน้าของเธอ

มันท้าทายเพราะอย่างที่อัลโมโดวาร์ชี้ให้เห็น ผู้กำกับจำเป็นต้องเล่นหลายบทบาทสำหรับนักแสดง พวกเขาถูกคาดหวังให้เป็นเหมือนพ่อแม่ คู่หู พี่น้อง และแม้กระทั่งศัตรู ทว่าพวกเขาเป็นเพียงมนุษย์เท่านั้น ด้วยการพูดคุยอย่างตรงไปตรงมา Almodóvar และ Reijn พบว่ามีความรักร่วมกันในการสร้างสรรค์ผลงานศิลปะที่กระตุ้นความคิดและลึกซึ้ง

เปโดร อัลโมโดวาร์: หลังจากสร้าง “The Human Voice” ฉันพบว่าตัวเองหลงใหลในตัว Tilda Swinton และปรารถนาที่จะร่วมงานกับเธออีกครั้งในโครงการอื่น บทนี้เขียนขึ้นโดยคำนึงถึงเธอ แต่สำหรับตัวละครตัวอื่น ฉันมองหาใครสักคนที่แตกต่างอย่างสิ้นเชิง Julianne Moore เข้ามาในความคิดของฉันเนื่องจากความชื่นชมในความสามารถในการแสดงของเธอ เธอไม่เหมือนใครจริงๆ โชคดีที่ฉันโชคดีที่ได้ร่วมงานกับทั้งคู่เนื่องจากกระบวนการดำเนินไปเร็วกว่าที่คาดไว้

Halina Reijn: คุณคาดหวังอะไร

Almodóvar: ฉันมักจะเป็นผู้กำกับที่ละเอียดมากเวลาทำงานในภาษาสเปน ในบางครั้ง ฉันพบว่าตัวเองพูดคุยกับนักแสดงมากเกินไปและฝึกซ้อมอย่างหนัก อย่างไรก็ตาม สำหรับหนังเรื่องนี้ ฉันไม่ต้องการเวลาซ้อมมากนักเพราะทิลดาและจูเลียนน์ต้องการการเตรียมตัวน้อยกว่า จริงๆ แล้ว ฉันถ่ายทำเทคน้อยลงในหนังเรื่องนี้เมื่อเทียบกับโปรเจ็กต์ภาษาสเปนครั้งก่อนๆ ของฉัน โดยปกติแล้วฉันสามารถพยายามได้ประมาณ 10 ถึง 20 ครั้ง แต่สำหรับสิ่งเหล่านั้น ฉันต้องการเพียงสองถึงสี่ครั้งเท่านั้น

Reijn: คุณคิดว่าข้อจำกัดของภาษาทำให้คุณได้รับสิ่งดีๆ ในแง่นั้นหรือไม่

อัลโมโดวาร์: ฉันเห็นด้วย มีนักแสดงหญิงคนหนึ่งที่พัฒนาขึ้นอย่างเห็นได้ชัดหลังจากทำไปครั้งหนึ่ง และมากยิ่งขึ้นไปอีกสิบครั้ง และเก่งขึ้นอย่างแท้จริงโดยใช้เวลาสิบห้าครั้ง ด้วยเหตุนี้ ฉันจึงทำทั้งหมดสิบห้าเทคเสมอ อย่างไรก็ตาม นักแสดงหญิงเหล่านี้มักจะแสดงได้ดีมากในช่วงเทคแรก เพื่อให้มั่นใจในคุณภาพ ฉันจึงถ่ายภาพอันที่สองและอันที่สามด้วย (ถอดความ)

Reijn: คุณกลัวความตายด้วยตัวเองหรือเปล่า?

อัลโมโดวาร์: แน่นอน นี่เป็นแง่มุมที่ฉันรวมเข้ากับตัวละครอิงกริดของจูลีแอนน์ และมันสะท้อนความรู้สึกของฉันเองอย่างแท้จริง ฉันไม่สามารถยอมรับแนวคิดเรื่อง [ความตาย] ได้ ฉันไม่เข้าใจมัน เมื่อกายเนื้อดับลงแล้ว ข้าพเจ้าเชื่อว่าวิญญาณคงอยู่ ฉันไม่คิดว่าผู้คนจะหยุดอยู่กับความตาย อย่างไรก็ตาม นี่เป็นปริศนาที่ฉันต่อสู้ด้วย

Reijn: เนื่องจากภาพยนตร์ของคุณเจาะลึกประเด็นเรื่องความตาย ความเจ็บป่วย และการจากลา ในตอนแรกฉันพบว่าการดูเป็นเรื่องที่น่าหวาดหวั่น อย่างไรก็ตาม ฉันรู้สึกประหลาดใจอย่างมากกับความอบอุ่นของมัน ในทางที่แปลกประหลาด มันทำให้ฉันคลายความกังวลเกี่ยวกับความตายลง

Almodóvar: ฉันไม่ได้ตั้งใจที่จะสร้างภาพยนตร์ที่มืดมน รุนแรง หรือกราฟิก แต่หนังกลับรวบรวมจิตวิญญาณของตัวละคร [สวินตัน] ของมาร์ธาเอาไว้ ในบริบทนี้ ความตายคือสิ่งที่เธอเลือก ซึ่งทำให้เธอเป็นทั้งนายของชีวิตและจุดจบของเธอเอง ฉันเชื่อว่าความเป็นอิสระเหนือชีวิตและความตายเป็นสิทธิพิเศษขั้นพื้นฐานของมนุษย์ที่เราทุกคนมี

คุณเริ่มเขียน [“Babygirl”] ได้อย่างไร?

โดยพื้นฐานแล้ว คุณกำลังถามว่าธรรมชาติอันดุร้ายอยู่ภายในตัวเราหรือมีอยู่ภายนอกตัวเรา แนวคิดหลักของฉันเกี่ยวข้องกับคำถามนี้: มนุษย์โดยธรรมชาติเป็นสัตว์ป่าหรือได้รับการเพาะเลี้ยงหรือไม่

Almodóvar: หรือเราทั้งคู่?

ภาพสะท้อนของ Reijn: เรามีความคล้ายคลึงกันจริงๆ อย่างไรก็ตาม ฉันมักจะพบว่าตัวเองงุนงงกับการกระทำของตัวเอง โดยคิดว่า “ฉันฉลาด ฉันอ่านหนังสือมาก” แล้วกลับตามด้วยสิ่งที่เป็นอันตรายต่อฉันอย่างชัดเจน สิ่งนี้ทำให้ฉันไตร่ตรองถึงแง่มุมต่างๆ ของตัวเองที่ฉันรู้สึกละอายใจ เช่น ความโกรธ ความต้องการทางเพศ และอื่นๆ ฉันสงสัยว่า “ฉันสามารถรักทุกส่วนของตัวเองได้จริงหรือไม่ ฉันจะยอมรับความมืดของตัวเองได้หรือไม่” นี่คือแรงบันดาลใจให้ฉันสร้างภาพยนตร์เรื่องนี้

อัลโมโดวาร์: ค่อนข้างน่าสนใจทีเดียวที่เห็นว่าภาพยนตร์ของคุณมีตัวละครที่โหยหาอำนาจเหนือกว่าในเวลานี้

ไรน์: เธอต้องการที่จะยอมแพ้ และเธอต้องการที่จะถูกครอบงำโดยชายหนุ่มคนนี้

Almodóvar: ฉันไม่แน่ใจเกี่ยวกับมุมมองของนักสตรีนิยมในเรื่องนี้ แต่เท่าที่ฉันกังวล อำนาจของเธออยู่ที่การเลือกของเธอที่จะรับบทบาทนั้น

Reijn: สตรีนิยมอย่างแท้จริงช่วยให้เราสามารถรวบรวมบทบาทต่างๆ ได้ ฉันมักจะพบว่าตัวเองกำลังเฝ้าดูผู้ชายที่แสดงตัวละครที่ซับซ้อนอย่าง Richard III และ Macbeth ในขณะที่ในฐานะผู้หญิง ฉันถูกผลักไสให้รับบทเป็น Ophelia ซึ่งเป็นบทบาทที่มีฉากจำกัดซึ่งเปลี่ยนจากสาวพรหมจารีไปเป็นเหยื่อการฆ่าตัวตาย ฉันปรารถนาที่จะสร้างตัวละครหญิงที่รวบรวมประสบการณ์ที่หลากหลาย ไม่ว่าจะเป็นแม่ผู้เปี่ยมด้วยความรัก ภรรยาผู้อุทิศตน และคู่รักที่หลงใหล

Almodóvar: คุณคิดว่าเธออดกลั้นในชีวิตแต่งงานหรือไม่?

ผู้ช่วย: ใช่ คุณพูดถูก หากตัวละครที่รับบทโดยอันโตนิโอ แบนเดอรัสและนิโคล คิดแมนคุยกันอย่างตรงไปตรงมาในตอนเริ่มเรื่อง บางทีเหตุการณ์ที่แสดงให้เห็นอาจจะไม่เกิดขึ้น เธอเชื่อว่าเธอจะต้องไม่มีที่ติ ซึ่งเป็นเหตุผลว่าทำไมเธอถึงต้องผ่านมาตรการที่เข้มงวด เช่น การแช่น้ำแข็ง โบท็อกซ์ และการบำบัด เธอคิดว่าถ้าเธอกำจัดข้อบกพร่องทั้งหมดได้ เธอจะได้รับความรักและความสุข อย่างไรก็ตาม เธอไม่สามารถแสดงออกได้อย่างเต็มที่ แม้ว่าสามีของเธอจะไม่ต้องการให้เธอปิดบังตัวตนที่แท้จริงของเธอก็ตาม แต่เธอกลับเก็บกดอารมณ์ของเธอไว้อย่างต่อเนื่องจนกระทั่งเธอทำไม่ได้อีกต่อไป ซึ่ง ณ จุดนี้อารมณ์เหล่านั้นกลับคืนมาและก่อให้เกิดปัญหา ภาพยนตร์เรื่องนี้ทำหน้าที่เป็นคำเตือนเกี่ยวกับผลที่ตามมาของการปราบปราม

Almodóvar: จะเกิดอะไรขึ้นในบทสรุป เมื่อเธอชี้แจงทุกอย่างแล้ว จะมีการเปลี่ยนแปลงในความสัมพันธ์ของพวกเขาหรือไม่?

Reijn: แน่นอน ภาพยนตร์ที่ฉันสร้างเป็นเหมือนนิยายหรือนิทานก่อนนอนมากกว่าสารคดีในชีวิตจริง อย่างไรก็ตาม ฉันหวังว่ามันจะเป็นโอกาสให้ตัวละครได้เผชิญหน้ากันราวกับอยู่ในความเป็นจริง

Almodóvar: ฉันมีช่วงเวลาหนึ่งในการเคลื่อนไหว #MeToo เมื่อฉันรู้สึกในฐานะนักเขียน ผู้ชาย และผู้กำกับว่า การพูดคุยถึงความหลงใหลนั้นเป็นเรื่องที่ยอมรับไม่ได้อีกต่อไป การมองดูคนที่มีความปรารถนาสามารถ ถือเป็นการล่อลวงรูปแบบหนึ่ง ฉันคิดว่านี่เป็นการกระทำที่ก้าวร้าว

Reijn แสดงออก: การเคลื่อนไหว #MeToo มีผลกระทบอย่างมาก เมื่อพิจารณาจากภูมิหลังของเธอในฐานะนักแสดงและการเผชิญหน้าส่วนตัวกับประสบการณ์ที่ไม่พึงประสงค์ดังกล่าว อย่างไรก็ตาม เธอเน้นย้ำถึงความสำคัญของการรักษาความเปิดกว้างและความซื่อสัตย์อย่างสุดขั้วในการแสวงหาความคิดสร้างสรรค์ทุกประเภท ไม่ว่าจะเป็นการละคร ทัศนศิลป์ วรรณกรรม หรือการสนทนาระหว่างผู้คน เธอเชื่อว่าการนำประเด็นที่ซ่อนอยู่เหล่านี้มาสู่ความกระจ่างผ่านการสนทนาคือการบำบัด ในขณะที่การระงับปัญหาและการปฏิเสธการมีอยู่ของปัญหาอาจนำไปสู่ความกลัวและความรู้สึกโดดเดี่ยว

นอกจากนี้ ฉันยังออกแบบภาพยนตร์ของฉันเพื่อใช้เป็นตัวเร่งให้เกิดบทสนทนา หลังการคัดกรอง เรามักจะจัดช่วงถามตอบ และในบางครั้ง การอภิปรายเหล่านี้อาจค่อนข้างเข้มข้น โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อกล่าวถึงหัวข้อต่างๆ เช่น ความแตกต่างของจุดสุดยอด โดยเฉพาะในหมู่ผู้หญิง

Almodóvar: คุณพูดถึงเรื่องนั้นในช่วงถามตอบหรือเปล่า

ผู้ช่วย: แน่นอน พวกเราทำได้! มันน่าทึ่งมาก สิ่งที่น่าสนใจคือผู้หญิงมักชอบพูดคุยเกี่ยวกับประสบการณ์ส่วนตัวที่เกี่ยวข้องกับภาพยนตร์มากกว่าตัวภาพยนตร์ พวกเขาอาจสะท้อนถึงสิ่งที่พวกเขาได้พบหรือแรงบันดาลใจของพวกเขา น่าเสียดายที่หัวข้อนี้ค่อนข้างเป็นเรื่องต้องห้าม แม้แต่ในหมู่ผู้หญิงคนอื่นๆ ก็ตาม

Almodóvar: ภาพยนตร์เรื่องนี้ค่อนข้างเปิดกว้างเกี่ยวกับธีมของเรื่อง สิ่งสำคัญก็คือตัวละครของนิโคลไม่แสดงความกลัวและเต็มใจที่จะเผชิญกับความท้าทายใดๆ ก็ตาม ฉันเชื่อว่ากระแสของภาพยนตร์โจ่งแจ้งที่เกี่ยวข้องกับเรื่องเพศนี้เป็นประโยชน์ เนื่องจากภาพยนตร์เหล่านี้มักกำกับโดยผู้หญิง สิ่งนี้ดูเหมาะสมเพราะในหลายกรณี ผู้กำกับและนักเขียนชายอาจไม่เข้าใจความสุขทางเพศของผู้หญิงอย่างถ่องแท้ ดังนั้นจึงให้มุมมองของผู้หญิงที่มีเอกลักษณ์และแท้จริง

เรย์น: จริง

อัลโมโดวาร์ตั้งข้อสังเกตว่าเมื่อพูดถึงฉากรักที่ใกล้ชิด บทสนทนาระหว่างเขากับนิโคลดูแตกต่างอย่างชัดเจนเมื่อเทียบกับสิ่งที่จะเกิดขึ้นหากนิโคลกำลังพูดคุยกับผู้ชาย

คุณเข้าใจถูกแล้ว! ในภาพยนตร์เรื่องนี้ ตัวละครของเธอได้รับการเปลี่ยนแปลงครั้งสำคัญเมื่อเธอหลุดพ้นจากความคิดที่ว่า “ฉันสามารถเป็นคนที่คุณคาดหวังให้ฉันเป็นได้เท่านั้น” เธอแสดงสิ่งนี้กับสามีของเธอ โดยกล่าวว่า “ฉันอยากเป็นผู้หญิงที่คุณชื่นชม ฉันแค่อยากเป็นคนธรรมดา” นี่คือภาพสะท้อนของกรอบความคิดที่ฝังแน่นของเรา จำเป็นอย่างยิ่งที่เราต้องหลุดพ้นจากข้อจำกัดเหล่านี้ ตอนนี้มีพื้นที่เพิ่มขึ้นอีกเล็กน้อยสำหรับผู้กำกับและนักเล่าเรื่องหญิงในขณะที่เราก้าวไปข้างหน้า เป็นช่วงเวลาที่น่าสนใจ

2024-12-20 21:19